Проблема в том, что ты лепишь какую-то чушь на своей волне, абсолютно не читая и не вникая в то, что я говорю. Странная реакция с твоей стороны на абсолютно адекватные посты с моей стороны (к тому же я в них никого не пытался задеть (а даже наоборот, если бы ты внимательнее читал - заметил бы, что я наоборот о вас всех весьма хорошего мнения)).
Но я посчитал своим долгом все же высказать свое мнение о ситуации на музыкальном, так как играть в молчанку, как вы все, не привык. Многие думают, что если о проблеме не говорить и умалчивать - то она сама по себе исчезнет, либо её вовсе нету. Ошибка.
P.S. Я не настоящий пацан. Это тебе в болталку или куда-то еще, если их ищешь. На район, во двор, на крайний случай.
Жан-Клод В-Жбан-Дам.
У тебя же буггерт . Чего так возмущаешься? Неужели из-за того, что теперь некому будет советовать и выкладывать вам Электрик Визарды и Кислотные Ванны? Другой причины в такой реакции не нахожу. Тем более, Психодолб никуда не денется. Так что всё нормально, не кипишуйте.
Или кто-то предлагает часами просиживать за монитором,знакомясь с джазами,даб-степами,блэк-митолами ради того,чтобы форуму было хорошо?
Нет. Предлагаю давать возможность беспрепятственно тут появляться новым пользователям и давать им спокойно обсуждать самую разную музыку, даже "не элитную". Я об адекватных пользователях, естественно.
Иногда наступает время, когда стоит остановиться. Прости.Мы должны расстаться.*печальная музыка*
Ты не понял к чему это было сказано. Я не об этом.
Остановиться = перестать использовать музыку, как инструмент повышения своего ЧСВ и мнимого статуса, а просто слушать в свое удовольствие, независимо от чьего-либо мнения. Не спеши прощаться.
Ужас летящий на крыльях ночи
Всё правильно. Но если адекватный человек создает нормально оформленную тему о каком-то стиле или просто просит музыкальных рекомендаций - то не вижу повода выливать туда говно. Посмотрите темы о диско, хаусе, дабстепе, как пару примеров. Это разве нормальное обсуждение? Нет. Уж лучше оставить первый пост без ответов, чем писать такое. Одно дело, когда тема создана в виде высера каким-то неадекватом (как про Арию ту же), другое дело, когда тема создана в нормальном виде с целью найти единомышленников и обсудить музыку (как про Драм, например). Всё зависит от собеседника. И реакция на каждого из них должна быть соответствующая. А то получается так, что под "раздачу" может попасть совершенно нормальный человек, который вкусами немного не подошел под основные предпочтения музыкалочников.
Плюс еще все эти Элит Дестракшн Форсы. Не было бы музпросвета на форуме - не появились бы и они.
Astilla
Вот ты всё прекрасно понимаешь, что не может не радовать.
Jean
Всё и так останется как есть. Того, что описал Andrew - не будет.
Andrew Tu
Ты просто расписал ситуацию таким образом, что все поклонники драмов и трансов будут являться неадекватными болталочниками, по умолчанию. Музыкальные вкусы тут не причем. Я говорил об адекватных поклонниках этой музыки, от них точно никакого вреда форуму не будет. Но видя, что творится на форуме - они попросту сюда не будут заходить. Может пару тем и постов создадут - не более. Что и было.
Вы сами не хуже меня знаете, что произойдет, если на музыкальном кто-то новенький создаст тему о трансе/драме/хаусе/попсе/рэпе/дабстепе/мазафаке/еще чём-то неэлитном, даже если автор планировал там обсудить немэйнстримовых или просто вполне качественных исполнителей. Загадят.
Я хочу видеть музыкальный более посещаемым и более разнообразным в плане обсуждаемых на нём жанров. И что бы музыка тут не делилась на "элитную" и "неэлитную", как сейчас. И что бы те, кто пол года слушают сладж, не думали: что их вкусы чем-то лучше других людей, и что они имеют больше прав на высказывания своего негативного мнения в отношении другой музыки.
xJECKICHx Ты прав, вы в этом сами виноваты, не в том, что палили годноту, а в том, что поощряли толстоту, закидывание ромпепропами и "прошаривали" мимопроходящих "меломанов" из болталки в дроуне, краут-роке и что там у вас ещё котировалось, просто ради лулзов.
Иногда наступает время, когда стоит остановиться. Или хотя бы знать, где это уместно, а где нет. Я и сейчас не против обсерания Арей и Королейшутов. Но если бы всё ограничивалось только ими...
SDY_wayfarer А что раньше здесь можно было спокойно обсудить любую музыку?
Раньше здесь было более, чем oxyeнно. Или мне так казалось, по крайней мере.
Форум обречен на разложение пока т.н. "элита" здесь.
Мифическая "элита" на PG/Music это как раз инициаторы и приверженцы политики "музпросвета". Ныне их мало осталось, всего трое: AxCx, Metal Boss, Хвойный Лес. Винсент всё-таки нет, он всегда предпочитал больше читать, чем писать, не говоря уже об обширных музыкальных рекомендациях для всех подряд пользователей форума. Он в этом плане всё верно делал, в отличие от нас.
Никакая это не "элита". Это те люди, благодаря которым вы можете лицезреть музыкальный в его нынешнем состоянии. Для кого-то плохой, для кого-то хороший. Но я хорошего не вижу ровным счетом ничего.
Astilla Единственно, жаль, что на форуме мало появляется новых пользователей, которые писали бы что-то интересное и рекомендовали музыку из жанров, которые на форуме не очень широко представлены.
Всё правильно. А форум без новых пользователей = мёртвый форум. Ведь старые пользователи все равно рано или поздно куда-то пропадают (вот были у нас постояльцы в 2010, 2009 годах, куда они все исчезли без следа, не оставив никаких контактов, как их можно теперь найти?), а новые не появляются.
absurdus elementum А куда идти ты собрался?
Никуда я не собрался. Но желания и мотивации общаться о музыке и выкладывать здесь музыку - у меня больше нету, и не знаю что должно произойти, что бы она появилась вновь. Флудить тоже нет желания. Что тогда еще мне тут делать? Отчеты писать о концертах, которые я посещаю, или создавать новые темы о музыке Океании? Это никому не интересно, кроме меня. Хвойному интересно, скажите? Я могу и в аське ему об этом написать, незачем на всеобщее обозрение выставлять.
С кем мне нужно - я могу лично с ним поговорить о музыке, независимо от форума.
Погуглите муз. форумы других сайтов для прыщавых подростков.
Ужас летящий на крыльях ночи Давайте жить дружно, не только уже сформировавшимся коллективом, но и давая возможность нормально общаться другим юзерам.
Я и так давно уже никому не мешаю тут нормально общаться. Пусть хоть Линкин Парки обсуждают, лишь бы к годноте, которую я сам же по своей глупости и палил, руки не протягивали.
Уходить - не дело.
Почему сразу уходить? Можно просто наблюдать со стороны и более не мешать никому. Оставить всё как есть, но более не принимать в этом участия. При этом никуда "уходить" не обязательно.
xJECKICHx Тогда мы будем обсуждать не сладж и пост-метал, а Арию и Линкин Парк. А сладж будут называть говном. Надо ли нам такое?
Да, я этого хочу. И жду, что однажды такое произойдет. Но сладж обсерать не будут: о нём не будут знать все подряд, как сейчас, о нём не будут знать те, кому это не нужно.
Я уже говорил, дело дошло до такого абсурда, что я в болталке в музыкальных темах пару раз видел стёбные упоминания о стонере, сладже, дроне, Электрик Визарде и "элитной тусовочке музыкального", причем эти упоминания были от каких-то левых детей геймеров. Жалко скриншот не сделал в свое время и не занес в Цитатник, настолько противно было читать подобное, что побыстрее закрыл тему.
Наверное, им не нравится, что к нам не приходят толпы говноедов с ихними Раммштайнами и Линкин Парками, ладно, их вкусы это их дело, но они же не жалеют обсуждать ничего нового.
Да.
Jean Вообще, стоит запомнить раз и навсегда, что серьезно прослушивать музыку нужно только ради своего удовольствия и по доброй воле. Интересоваться новой музыкой можно и без всяких элитизмов и набивкой статистики прослушиваний на некий ресурс.
И почему бы мне быть не согласным? Аналогичное мнение. Я вообще о другом говорил.
Ну так пусть предлагают, обсудим.
Что обсудить?
Так пойдет?
П*здец, конечно. )
Жан-Клод В-Жбан-Дам. Можно банально поднять парочку тредов,дополнить их классными альбомами,и все будет ок.
Поднимал, дополнял. С таким же успехом, как я это делал, они же сползали вниз, без единого отзыва.
Ты сам же в стонер тред столько всего запихивал.
Поэтому я написал, что теперь об этом сожалею.
Слушайте себе музыку и не выебывайтесь
Скажи это тем, кто срёт в темах о трансе, дабстепе (да, он бывает разный), попсе и другой "неэлитной" музыке. Если бы я впервые зашел в музыкалку, у меня тоже наверное не было бы желания общаться о поп музыке, например, потому что такие треды обречены тут быть загаженными. Я помню что было, когда я создал тему о Кеше... Аналогично и с темами, где кто-то просит что-то ему порекомендовать отличное от стонера/сладжа/эмбиент и чего-то там еще. На этом форуме нет нормальных условий для обсуждений "неэлитной" музыки и привлечения новых пользователей. А нет этого - форум обречен. Я уже говорил почему, потому что старые рано или поздно уходят все равно, а новые не появляются. Пустеет форум.
Чем бы вам например мешал Транс или ДнБ тред, в котором бы собрались какие-то новые пользователи-единомышленники и обсуждали бы себе спокойно в этих тредах эту музыку, никому при этом не мешая? (для примера смотрите 4 версии старых фан клубов о Грин Дее, или старые темы о Рэпе). Это было раньше. Но сейчас такого уже не будет, потому что детища "музпросвета", появившиеся тут в период с 2009 по 2012 тут же налетят на такие темы, загадят их, и у нормального человека уже не будет никакого желания там обсуждать музыку. Тем не менее я их не осуждаю, они не виноваты в том, что "троица" помогла им "прошариться" и показала примеры поведения. В итоге у любителей трансов, дабстепов, попсы два выбора - либо уйти с форума, точно так же как он и пришел на него только, или же начать слушать стонер и сладж, дабы его не обсерали и считали своим пацаном. Выбор небольшой. Обсуждать попсу 80-х, днб или транс, к примеру - не судьба.
Причем ладно еще какой-то Линкин Парк, Король и Шут, или русский рок. Тут не спорю. Но я выше говорил об абсолютно нормальной музыке, хотя она вам, конечно, не нравится и является вполне мэйнстримовой.
Мордраг Краткий справочник, что нужно отвечать в каждой теме музыкалочки, в зависимости от направленности темы
Правда. Со стороны это видно еще лучше.
-----------------------------------------
И мне не понятна столь возмущенная и недовольная реакция вас всех на мой пост. Я что кого-то оскорбил? Вообще ни к кому из вас у меня никаких претензий нету. Вы все делаете, так как нужно, все естественно. Претензии у меня есть только к себе, как к источнику проблемы.
Наоборот даже, вы все хорошие и я к вам отношусь более, чем положительно. И мне жаль, что мы все живем в разных странах, что нет возможности нам видеться и быть знакомыми в реале. Но в силу географических барьеров наше знакомство это всего лишь какой-то форум, а специфика общения в сети и в жизни совсем разная, соответственно и требования другие.
Проблема в том, что этот форум в заднице. Может вам этого не видно, но мне это видно прекрасно (да и не мне одному, как оказалось, просто молчать я не люблю, в отличие от многих). Форум, который, наверное, не для меня одного был единственным местом в интернете, где можно было спокойно пообщаться о любимой музыке. Раньше был.
И виноваты во всем происходящем мы, "старая тусовка" из пары пользователей, которые все предыдущие годы активно практиковали политику музпросвета. В итоге докатились до того, что форум зашкварился настолько, что на него абсолютно не заходят новые люди, и ни в какой теме нельзя нормально обсудить любую другую музыку, помимо стонеров и сладжей всяких, все остальное - тупо засирается. Причем засирается зачастую теми - кто еще пол года назад сам какой-то мэйнстрим слушал, и засирается порой вполне нормальная музыка, но которая не получила на форуме титул "элитной". Я как никто знаю, насколько со стороны это убого выглядит, потому что сам когда-то таким занимался. Но я уже выше сказал - во всем знать меру нужно и вовремя остановиться (и знать где это уместно, а где нет). Таким образом, регулярно палив годноту и занимавшись добровольным музпросветом мы докатились до того, что на форуме образовался некий замкнутый круг. Десяток пользователей (мнение о качестве определенной музыки которых зависит от того, что скажет об этой музыке воображаемая элита), обсуждающих всего несколько "элитных" стилей, не имеющих своего четко сформулированного мнения, не приемлющих что-то другое и боящиеся выйти на условные рамки - это весь нынешний музыкальный.
Вот что сейчас обсуждать и делать на музыкальном? Мусолить все тот же стонер и сладж? Или обсерать очередного пионера, создавшего тему о драм н бассе?
Мне тут более не комфортно. Очевидно, что я один из тех, кто преимущественно виноват во всем происходящем ныне на форуме. Я думаю для всех будет лучше, если виновников в том, что нынче происходит с форумом - больше тут не будет. Это отчасти то, что хотел сделать и сказать вам AxCx, так как его вина в этом тоже немалая. Но поскольку он что-то там со своим аккаунтом морозится - сказал я.
Немэйнстримовая музыка это не тема для обсуждения на игровых сайтах. В данный момент не вижу никаких радужных перспектив у этого форума, за счет чего ему развиваться и становится интересным?
Тем не менее, в противовес вышесказанному, надеюсь мои релизы и рекомендации, которые я выкладывал с завидной регулярностью, многим пришлись по вкусу. Мне было приятно это делать, когда я еще не мог осознать всю суть возможных негативных последствий...
Но в отношении музпросвета/прошарки моё мнение все равно уже однозначное. Более развернуто по этому поводу хотел высказаться потом AxCx, так что предоставлю эту возможность ему. У него пока с аккаунтом какие-то проблемы, причем не понятные.
Стандартная (для последних лет) реакция "элиты" на абсолютно нормальную просьбу человека посоветовать ему вполне неплохой музыки, но отличающейся от той, которая на форуме входит в рамки "элитной" (можно еще заглянуть в соседнюю тему о драм н бассе, например). Что я могу сказать, наш хвалёный музпросвет не дал своих плодов и с треском провалился. Зря мы с Ильей в свое время это всё затеяли, ситуация выглядит чертовски безнадежной. Но кто знал, что политика музпросвета мало того, что ни к чему хорошему этот форум не приведет, так еще и окажет на него такое пагубное воздействие. Проблема в том, что люди порой не знаю когда стоит остановиться. Но что либо менять уже слишком поздно.
get away_[667] Согласись, пора бы уже и ролевым играм взрослеть и вместо деревянных болванчиков сделать по-настоящему харизматичных и живых персонажей, чтобы с ними было интереснее общаться, чтобы их было тяжело и эмоциональнее терять от наших же действий...
Я не соглашусь, потому что ты пытаешься сказать, что ролевые игры должны быть похожи на кино. Я же считаю, что киношность это больше удел всё-таки экшн боевиков.
Хорошая ролевая игра (Planescape: Torment, например, она мне запомнилась больше всего) это как хорошая книга, после прочтения которой в голове остаются образы и впечатления, даже чётче, чем после какого-то фильма. Так что тут я не согласен. Ролевой игре совсем не обязательно иметь красивую анимацию, фотореалистичных главных героев и высокотехнологичную графику.
А харизматичность и интересность персонажей, увлекательный сюжет - отлично могут быть представлены и в изометрии. Опять же - сравнение с хорошей книгой. Если некоторые виды стратегий можно сравнить с шахматами, то некоторые ролевые игры можно сравнить с книгой. Это к вопросу об обязательном наличии реалистичной графики и анимации в игре.
Ролевая игра - ИМХО - игра в первую очередь про сюжет, общение с персонажами, свободу выбора.
Не обязательно, смотря какая ролевая игра. Есть тактические рпг, там акцент совершенно на другом делается, например.
Взгляни на результаты Итогов Года. Хоть где-нибудь ролевые игры берут титулы "Сюжет Года", "Персонаж Года"? Нет, очень редко... Всё уходит экшенам...
Меня такие голосования слабо интересуют, так как почти все награды уходят не "лучшим" проектам, а самым попсовым и разрекламированным. Это не показатель.
И вообще большинство чистых экшнов/шутеров я за полноценные игры не считаю.
Поэтому, пора бы задуматься над этим разработчикам, а не прикладывать все силы на создание гигантского open world'а и туеву кучу ненужных возможностей, которые изрядно отнимают у людей сотни часов жизни в пустую....
Почему впустую? Человек тратит это время на удовольствие, отдых и развлечение (способов морально отдохнуть и развлечь себе голову чем-нибудь есть масса, один из них - игра). Не всё же свободное время убиваться на работе. Время для отдыха тоже должно присутствовать в жизни человека, и каждый его для себя регламентирует по разному. Кто-то не против выделить часть этого свободного времени и на игры с открытым для исследования миром (тут уж зависит от интересов человека). Тем более эти 100 часов можно растянуть на целый год, не обязательно сидеть месяц не вставая, так будет умнее всего.
Пока только Mass Effect показывает зубы, причем очень удачно, жанру Action в плане живых и эмоциональных персонажей, диалогов.
Вообще причем тут экшн? Ты так говоришь, как будто это какой-то жанр, на который все должны равняться. Помимо РПГ есть еще прекрасные жанры: стратегии, симуляторы и адвенчуры, которые должны оставаться самобытными, на мой взгляд, и ни в коем случае не стремиться подражать спиномозговым экшнам.
В МЕ же куча интерактивных диалогов, на которые я трачу больше времени чем на пострелушки, куча персонажей, много моральных выборов, много читаю я кодекс и тд)
Мне в принципе в МЕ2 только это и понравилось (вышеназванное тобой: диалоги, персонажи, события вокруг команды и в целом, квесты и т.п. Действительно на этом фоне игра запоминается и впечатляет, хотя пафос и банальности присутствуют частенько). А вот от местной стрельбы и экшн составляющей не самое лучшее впечатление сложилось, мягко говоря.
Metal Boss x
номер не указан
сайт не указан
зарегистрирован: 06.02.2004, был на сайте: 3 месяца назад
(
компьютер не указан
консоль не указана
О себе
Текущие награды
Действует с 30.01.12 до 28.07.12
Друзья
Сообщения в форумах [2076]
. Чего так возмущаешься? Неужели из-за того, что теперь некому будет советовать и выкладывать вам Электрик Визарды и Кислотные Ванны? Другой причины в такой реакции не нахожу. Тем более, Психодолб никуда не денется. Так что всё нормально, не кипишуйте.
